เว็บบอร์ด LCDTVTHAILAND
พูดคุยเรื่องทั่วไปเรื่องจองภาพ LED TV, LCD TV, Plasma TV, Projector => ห้องพูดคุยเรื่องทั่วไปเรื่อง LED TV, LCD TV => ข้อความที่เริ่มโดย: puccainbkk ที่ กันยายน 02, 2015, 09:42:13 pm
-
ข่าวว่า
ภาพว่าดีกว่าLG และมีการเอา เอาเทียบ sony OLED reference ด้วย
แต่ผมยัง งง แค่ 450nits เอง แต่ตัวนี้สีสรรคงเกินขาด
ผมว่าเรามารอดูกันครับ แต่ราคาแบบนี้ผมถอยครับ
UK 8500 สำหรับ 65"
https://www.avforums.com/review/panasonic-tx-65cz950-4k-uhd-oled-review.11860
https://www.youtube.com/watch?v=s1WtTKCJGTQ
ดีขึ้นมั๊ยครับ ท่านkitto ที่เหลืออ่านเป็นภาษษอังกฤษเอาแล้วกันครับ
-
ประมาณว่าของเค้าดีกว่าเจ้าผู้ผลิต หุหุห สนุกแน่ๆ งานนี้
Panasonic today officially announced its entry into the nascent OLED TV market by unveiling the companys upcoming Viera TX-65CZ950 display at the IFA 2015 consumer electronics trade show in Berlin. Available in a single screen size of 65 inches from October (2015), the Panasonic TX-65CZ950B (UK model) will feature a curved panel, 4K UHD (ultra high-definition) resolution, a specially-tuned version of the Japanese brands 4K Studio Master Processor, as well as THX certification.
https://www.avforums.com/news/sony-software-updating-x91-x90-x85-s85-series-for-hdr-compatibility.11870
เมืองไทยเมื่อไหรละ แต่คิดหนังที่บอกราคาUK8500
-
เขียนบรรยายไม่เข้าเข้าใจเลยครับ ช่วยเรียบเรียงให้อ่านง่ายกว่านี้หน่อยนะครับ ผมอ่านที่คุณพิมพ์ทีไร งงเหมือนแปลไทยเป็นไทยอีกทียังไงไม่รุ้ครับ [โขก]
-
ข่าวว่า
ภาพว่าดีกว่าLG และมีการเอา เอาเทียบ sony OLED reference ด้วย
แต่ผมยัง งง แค่ 450nits เอง แต่ตัวนี้สีสรรคงเกินขาด
ผมว่าเรามารอดูกันครับ แต่ราคาแบบนี้ผมถอยครับ
UK 8500 สำหรับ 65"
https://www.avforums.com/review/panasonic-tx-65cz950-4k-uhd-oled-review.11860
https://www.youtube.com/watch?v=s1WtTKCJGTQ
ดีขึ้นมั๊ยครับ ท่านkitto ที่เหลืออ่านเป็นภาษษอังกฤษเอาแล้วกันครับ
ทำไมต้องเทียบกับ sony OLED reference และ 450nits เอง คืออะไร ครับ
ขอบคุณครับ
-
เหมือนว่าที่ยังไม่เคลียร์มีอยู่ 2 เรื่อง
1. hdmi จะเป็นเวอร์ชั่นใหม่หรือไม่
2. ขอบเขตสีตกลงจะไปได้แค่ dci p3?
คือมันน่าคิดว่าแสดงว่าแผ่น BD ที่จะออกปลายปีนี้ตกลงเต็มที่ก็ได้แค่นี้
ไปไม่ถึง BT.2020 หรือสุดท้ายคือการตลาดที่ทุกค่ายฮั้วกันไว้แล้ว
ค่อยๆ ออกทีละรุ่นเหมือน hdmi
แต่ที่เสียใจคือไม่ชอบจอโค้งครับ 555 [หื่น] [หื่น]
_______________________________
อ่านรีวิวใน avforum แล้วยอมรับเลยว่ามันสุดติ่งจริงๆ ครับ
คือจากรูปที่ถ่ายมาเทียบกับ sony oled นี่แยกกันไม่ออกเลย
งานนี้ panasonic ผงาดอีกครั้ง!!!
-
ตอบท่าน Bunga เท่าที่ไล่อ่านคือมึนยาแก้หวัดมาก2-3 วันนี้ พอดีเห็นข่าวเมือ่คืนรีบมาแป๊ปไว้ครับ
ตอบตามความเข้าใจของผม
และมึนมากกะแต่ละคุณที่เค้ามาต่อยอด ในavforums
เท่าที่จำได้OLED ของSony ถือว่าเป็น4k ที่ถูกต้องที่สุด สามารถทำเฉดสีได้ดีที่สุดประมาณbt2020 เข้าใจว่ารุ่นBMV30 ราคาราวๆ 3-5 หมื่นเหรีษญเมกา ครับ
แต่ผมไม่รู้การนำเสนออย่างนี้จริงๆ ตอนshow มีด้วยกัน 3 จอ แต่ปิดจอของLG และไม่รู้รุ่นไหน
ตอบท่านflimman
1 ผมเข้าใจว่า แต่ละช่องตามที่ดูจากspce จะไม่ใช่อันเดียวกัน และคิดว่า จะมีช่องเดียวที่ให้เล่นHDR และนั้นน่าจะเป็นHDMI2.0a ครับ
2 ตามที่คุยกันใช่ครับว่าแค่ dci p3 เท่านั้น เป็นข้อจำกัดของOLED หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ เรื่องใหญ่ที่OLED ไม่สามาถทำได้ เต็มเล่นตาม3 เหลี่ยม REC ผมเจอท่านกูรูทักท่วงเรื่องนี้ผมเองก็ไม่เข้าใจครับแต่เข้าใจว่าเค้ายังกั๊กspce กันอยู่เยอะ
ผมว่าเค้ากํ๊ก ครับ
ปัญหาใหญ่คือราคามากกว่า ณวันที่คุยกัน คือ GBP8499 ผมคงไม่ซื้อละครับ อีกอย่างติดใจขาตั้งไม่สวยอ่ะ แถมรุ่นนี้ยังจอโค้ง ผมไม่ชอบครับ
แต่ถ้าออกมาแล้วเข้ามาขายจริงราคาราวๆ 3 ผมคิดว่าผมค่อยจะรับไว้พิจารณา สักเครื่องแทนEC930 ครับ
ผมตดิใจเหมือนท่านFlimman คิดว่าเค้ากั๊ก technology แล้วแหละ บ้างก็เข้าใจว่าการทำBT2020 จอควรต้องระดับ 16bit และเข้าใจว่าOLEDของsony คือ16bit แล้วที่เล่นกันแล้วที่หายกันนี่คืออะไร ครับ สงสัย น้ำจิ้มชิงตังจากผู้บริโภคก่อนจ่ายจริง ก็ก่รตลาดครับ
ผมคงไม่คิดมากแล้ว ถ้าทีวีที่บ้านเสีย ก็ดุแล้วก็ซื้อที่จะใช้ดู เอาที่ถูกใจถูกตัง คิดว่าไม่ รอไม่ดูแบบต้องครบเพราะ เค้ามีของเติมให้เราตามซื้อได้ทุกปีเลยแล้วก็กั๊กอันนี้ได้อันนี้ไม่ได้อันนี้ครบอันนี้ไม่ครบ เออ เอาที่สบายใจดีกว่ามั๊ย
แต่นี่คืออีกก้าวของการเกิดOLED ผมยอมรับว่ามันดูดีกว่าLED แบบไม่คิดเรื่องspce เลยครับ หุหุหุ
ตอนนี้ยังมีเรื่องคุยกันเกี่ยวคนทำหนัง ที่ประมาณว่า
ฉากหนึ่งในหนังเรื่อง ที่จริงๆ คนทำหนังไม่ได้ตั้งใจให้เห็นฉากหลังแต่OLED LG ดันทำออกมาให้เห็น อะไรอ่านแล้ว งง ๆ ครับ แล้วเราจะรู้มั๊ยอ่ะ
ถ้าเค้าไม่มาพูด มาบอกฉากนี้ของตอนนี้ไม่ได้ให้เห็นแบบนี้ ถ้าเห็นdetail มากไป ในฉาก คือการทำสีดำไม่ถุกต้องหรือไม่ถุกใจคนทำหนังหรือเปล่า
ว่าแล้วไม่ขอserious ดีกว่า
แต่ถ้าท่านไหนอ่านแล้วภาษแข็งแรงช่วยขยายความให้puccaที่ครับ ขอบคุณมากครับ
-
ในฐานะที่เคยเฉี่ยวๆกับ colorist มาบ้าง
การเห็น detail มากไปหรือน้อยไปก็สำคัญนะครับ แต่อย่างที่คุณpucca พูดคือของแบบนี้
ถ้าไม่นั่งจับผิดหรือผิดจนเห็นชัดจริงๆ มันจะพูดยากมาก
อย่างที่บทความเค้ายกตัวอย่างเรื่อง skin tone ของ pana จะออก cyan ซึ่งถูกต้องกว่า
lg ที่ดันออก yellow อันนี้ผมว่าสำคัญเลยนะ แต่ก็อย่างที่เค้าบอกคือของ lg ไม่ใช่ว่าขี้เหร่
แต่ของ pana น่ะมันถูกต้องเป๊ะๆ "บน demo ของ pana" [หื่น] [หื่น]
มุมผมถ้าต้องการซื้อของใหม่และราคา pana อยู่ในระดับรับได้ผมว่าน่าสนใจ
แต่ผมก็เชื่อแบบ 100% ว่ามันยังไม่นิ่ง ยังมีอะไรต้องปรับอีกอย่างน้อย 2-3 ปีครับ
เพราะงั้นผมจะขอใช้ ST60 ต่อไป จนกว่าอายุของมันจะถึง 4 ปีเป็นอย่างน้อยแล้วค่อยว่ากัน [ปลื่ม] [ปลื่ม]
-
เห็นด้วยครับ
ในฐานะที่เคยเฉี่ยวๆกับ colorist มาบ้าง
การเห็น detail มากไปหรือน้อยไปก็สำคัญนะครับ แต่อย่างที่คุณpucca พูดคือของแบบนี้
ถ้าไม่นั่งจับผิดหรือผิดจนเห็นชัดจริงๆ มันจะพูดยากมาก
อย่างที่บทความเค้ายกตัวอย่างเรื่อง skin tone ของ pana จะออก cyan ซึ่งถูกต้องกว่า
lg ที่ดันออก yellow อันนี้ผมว่าสำคัญเลยนะ แต่ก็อย่างที่เค้าบอกคือของ lg ไม่ใช่ว่าขี้เหร่
แต่ของ pana น่ะมันถูกต้องเป๊ะๆ "บน demo ของ pana" [หื่น] [หื่น]
มุมผมถ้าต้องการซื้อของใหม่และราคา pana อยู่ในระดับรับได้ผมว่าน่าสนใจ
แต่ผมก็เชื่อแบบ 100% ว่ามันยังไม่นิ่ง ยังมีอะไรต้องปรับอีกอย่างน้อย 2-3 ปีครับ
เพราะงั้นผมจะขอใช้ ST60 ต่อไป จนกว่าอายุของมันจะถึง 4 ปีเป็นอย่างน้อยแล้วค่อยว่ากัน [ปลื่ม] [ปลื่ม]
-
วันนี้เห็นภาพ 85x940t ของ panasonic ราคา 449,xxx บาท บอกตามตรงว่า " เพลีย " สุดๆ [เศร้า] ทีวี led panasonic ปีนี้ภาพไม่โดนสักตัว [มากมาย]
-
วันนี้เห็นภาพ 85x940t ของ panasonic ราคา 449,xxx บาท บอกตามตรงว่า " เพลีย " สุดๆ [เศร้า] ทีวี led panasonic ปีนี้ภาพไม่โดนสักตัว [มากมาย]
เดี๋ยวท่านตัวนี้ เค้าเอาเข้ามาช้าหรือเปล่าครับสินค้าตกค้างของปี2014 นิครับระหัสตัวนี้ นี่ ผมจำไม่ผิดนะครับ
ผมเองก็เห็นที่ปลาร้าก้อน
ผมไม่ได้ใช้เวลากับทีวีตัวนี้ เลยอยากฟังความเห็น แต่เท่าที่รู้สึกแว๊วแรก ภาพแบบอ่ะ ไม่ค่อยมีมิติแค่นั้นที่รู็สึกแต่สีสรรชอบหลายอีกอย่างจอมันใหญ่ [หื่น] [หื่น]
-
วันนี้เห็นภาพ 85x940t ของ panasonic ราคา 449,xxx บาท บอกตามตรงว่า " เพลีย " สุดๆ [เศร้า] ทีวี led panasonic ปีนี้ภาพไม่โดนสักตัว [มากมาย]
เดี๋ยวท่านตัวนี้ เค้าเอาเข้ามาช้าหรือเปล่าครับสินค้าตกค้างของปี2014 นิครับระหัสตัวนี้ นี่ ผมจำไม่ผิดนะครับ
ผมเองก็เห็นที่ปลาร้าก้อน
ผมไม่ได้ใช้เวลากับทีวีตัวนี้ เลยอยากฟังความเห็น แต่เท่าที่รู้สึกแว๊วแรก ภาพแบบอ่ะ ไม่ค่อยมีมิติแค่นั้นที่รู็สึกแต่สีสรรชอบหลายอีกอย่างจอมันใหญ่ [หื่น] [หื่น]
ใช่ครับ ภาพไม่มีมิติ จอ 4k ก็จริง แต่รุ่นนี้ใหญ่ถึง 85 นิ้ว ภาพไม่คมชัดหรือเนียนตา และไม่มีมิติเลยครับ (เหมือนดูทีวี fhd จอใหญ่ๆแล้วภาพแตกๆ) ทั้งๆที่เล่นไฟล์ 4k นี่แค่ดูเดโมนะครับ! ราคาค่าตัวสูงด้วย $$ เล่น j9500 ดีกว่าเยอะเลย
หรือเล่น sharp full hd Quattron Pro 80 นิ้ว เผลอๆภาพดีกว่าด้วย (ถ้าไม่นับจอ 4k) ราคาก็ถูกกว่าครึ่งนึง
-
https://www.youtube.com/watch?v=kCQffSMEizo
https://www.youtube.com/watch?v=cP5ANYJ5XbE
https://www.youtube.com/watch?v=myAtG5teyFg
Panasonic's new CZ950 OLED 4K UHD TV - IFA 2015
แปะ
[ปาดเหงื่อ]
-
[เท่ห์]
https://www.youtube.com/watch?v=kCQffSMEizo
https://www.youtube.com/watch?v=cP5ANYJ5XbE
https://www.youtube.com/watch?v=myAtG5teyFg
Panasonic's new CZ950 OLED 4K UHD TV - IFA 2015
แปะ
[ปาดเหงื่อ]
-
มาแว้ว! [หื่น]
http://www.ibtimes.co.uk/ifa-2015-samsung-announces-worlds-first-uhd-blu-ray-player-coming-early-2016-1518348
-
มาแว้ว! [หื่น]
http://www.ibtimes.co.uk/ifa-2015-samsung-announces-worlds-first-uhd-blu-ray-player-coming-early-2016-1518348
ตกลงนี่จะ Curved 4k Ultra HD blu ray Player ด้วย
https://www.avforums.com/news/samsung-to-release-curved-4k-ultra-hd-blu-ray-player.11876
เอาเข้าไป [เปล่า] [เปล่า] [เปล่า] [เปล่า]
รอดูตู้เย็น เครื่องซักผ้า ไมโคเวฟ Curve Curve จับมัน Curve ให้หมดเลย นะคะ Samsung.. คุณแม่บ้านรออยู่ คะ
[นอน] [นอน] [นอน]
-
ประทเศไทย สรุปไม่มีการนำเข้ามาจำหน่ายคะ
เพราะ แต่ละรุ่น เท่าๆ ที่นำมาขาย ยังขายไม่ออกเลย คะ
อย่างฮา
ฝั่งเมกาบ่ว่าต้องรอ อาจจะต้นปีหน้า แต่เมืองไทยคงไม่เอาเข้ามาเลยแหละ [ร้องไห้] [ร้องไห้] [ร้องไห้] [ร้องไห้]
-
ประทเศไทย สรุปไม่มีการนำเข้ามาจำหน่ายคะ
เพราะ แต่ละรุ่น เท่าๆ ที่นำมาขาย ยังขายไม่ออกเลย คะ
อย่างฮา
ฝั่งเมกาบ่ว่าต้องรอ อาจจะต้นปีหน้า แต่เมืองไทยคงไม่เอาเข้ามาเลยแหละ [ร้องไห้] [ร้องไห้] [ร้องไห้] [ร้องไห้]
ถ้าราคานี้ขายยากครับ ถ้าเอาเข้ามาก็เหมือนเอามาโชว์เป็น prototype มากกว่า (แต่จริงๆก็ขายนั่นแหละ แต่จะมีสักกี่คนที่ซื้อ) คือตอนนี้เค้าต้องคำนวณความคุ้มค่า กำไร ขาดทุน ด้วย
อีกอย่างไลน์สินค้าทีวี panasonic หลายรุ่นก็ไม่เหมือนกับขายในยุโรปกับอเมริกาด้วยครับ
เช่น 4K TV รุ่นซีรีย์ 6,7 ที่ยุโรป อเมริกา ใช้จอ VA (น่าจะของ SS) พอเอามาขายในไทยรหัสเหมือนกัน แต่ใช้จอ IPS ซะงั้น ภาพ สเปค เลยเปลี่ยนไปเลย
ได้ข่าวว่า panasonic ขายโรงงานผลิตจอ LCD ที่จีน ให้ FUNAI ไปแล้ว ที่มาเลเซียน่าจะเป็นโรงงานประกอบทีวีมากกว่า อะไรๆก็คงจะเปลี่ยนไปแล้วล่ะครับ
-
ผมเลิกมอง pana ตั้งแต่มันเลิกทำ plasma ... สงสัยได้กลับมาดูยี่ห้อนี้อีกรอบ ...
OLED ช่วงนี้น่าสนใจจริงๆครับ เริ่มทะยอยทำมาหลายยี่ห้อละ หลังสุดไปเห็นคลิปงานทีวี LG มันทำจอแบบปรับให้โค้งได้ แบนได้ flexible type โห อึ้งไปเลย กดปุ่มแล้วจอมันค่อยๆงอโค้งเข้ามา อยากดูจอแบนๆก็กดกลับ ดูน่าสนใจมาก แต่คงไม่มีปัญญาซื้อ 55
-
ดูจากกระแสยังไม่เห็นแววว่าจะได้ใช้ Rec.2020 เลยนะครับ
เต็มที่คงได้ DCI P3
แต่ถึงสเปก 4K จะหยุดแค่ DCI P3 ผมว่าก็หรูแล้วนะ กว้างกว่า SRGB ซะอีก
-
ใช่ครับท่านFlimman
สรุป ต้องมาดุกัน CBS2016 ใครจะทำDCI ที่100%
ทางLG ออกมาพูดแล้วว่าจะทำให้ได้ และอาจจะมีshow ที่CBS ปีหน้านนี้ครับ
ผมไม่คาดหวังอะไรในรุ่นแรกนี้แค่อยากให้ราคาลงไวๆ ที่สำคัญตอนนี้Samsang ออกมาประการว่าปี2017 เจอกันแน่ตลาด OLED
ผมว่าน่าจะสายไปหน่อย
แต่จอของ SS ให้tech คนละแบบกับ LG และ Pana
ผมดูที่ avforum ถามทางLG เรื่องขอบจอ ดำ ในEG9600 Dr.อะไรที่เป็นindian คนของLG
มาตอบประมาณว่าไม่เห็นทราบเรื่อง(จะเอาอะไรกับอินเดียละหุหุหุ )
แต่ทางPana ให้ข้อมูลว่ารับทราบว่าปัญหาและบอกว่า ระบบVP Studio Master 4k หรืออะไรสักอย่างในCZ950 ได้แก้ไขIssue รวมทั้ง (และที่สำัญที่เหล่าสาวก OLED กลัวขี้หดตดหาย) Uniformity screen Issued ผมเขียนถูกเปล่า หรือพวก Verical Branding ในจอทั้งหลาย
ส่วนทางLG เองก็บอกว่ารอดุ Flat ของเค้าแล้วกันEF9500 ได้รับการแกhไขupgrade แล้วเช่นกัน แต่ DCI ก็จะทะลุ90% ใช้คำว่าnearly 100% DCI แต่ไม่ย้นว่าจะ100%ในรุ่นนี้ ต้องรอดูในปีหน้าLG ว่าแบบนั้นครับ
ในเดือนหน้านี้จะเป็นการสู้กันระหว่าง EF9500 vs CZ950 แน่นอน แต่เหมือน 65" EF ราคาน่าจะถูกกว่าCZ950 ครึ่งหนึ่งครับเพราะ ราคาจริงของCZ950 ยังไม่ยอมบอกซะทีแต่ว่ากันที่ราวๆ EU10000 ครับ แต่บ้างก็ว่าถูกกว่าครับ
ผมรอดุ เดือน Dec ร้านEVจะมีการจัดเอามากัดกัน อีกรอบรวมถึงเรื่องHDR ด้วยครับ คงรู้กัน แต่ไม่รู้จะมีcz950 ร่วมหรือเปล่าเพราะไม่เห็นมีข่าวว่าจะขายในเมกาเหนือเมื่อไร ครับ
ผมว่าเรารอดูกันไปครับ
รอให้ลงตัวราคาเหมาะสมมากกว่านี้ แต่ข่าวcz950 กลบข่าวอื่นๆ หมดเลยครับ ผมว่า ปี พศ.2560 ถึงจะหาอะไรแทนที่KRP 500 a ถ้ามันไม่พังก่อน
ผมอยากเห็น shoot out KRP600M/500a VS 65vt60 65zt60 vs 65cz950 ครับ ในงานIFA Panaเค้ามีห้องหนึ่งทำไว้ ด้วย คือเทียบPlasma ZT60 VS Sony OLED ProProduct VS cz950 แต่ผมไม่เห็นรูปที่ถ่าย เทียบแบบจ๊ะๆ อ่ะ ไม่รุ้ว่าทำไม แต่มีครับ มิติ สีสรร ความสว่าง ความสะอาดของภาพทิ้ง ZT ที่สำคัญ details ในฉากมืด แบบชัดเจนมาก แต่นั้นต้องเข้าใจว่าcz950 คือ4k
แต่โดยส่วนตัว cz950 คงเป็นแค่ตัวโชว์ในสายตาผมถ้าเข้ามาในไทย ใครจะซื้อผมไม่เอาด้วยถ้าราคา เกิน3แสน ในความรู้สึกผม ผมว่ามันไม่แตกต่างกับ KRP หรือ VT60 มากจนอยากเปลี่ยนและต้องเสียตัง 3-4แสนบาท ถึงมีจ่ายก็เถอะ และต้องเข้าใจว่า เรายังดุ SDTV ยังดู HDTV เป็นหลัก เพราะ source 4k ไม่ได้หาได้แบบ คนบ้านๆ อย่างผมใช้ เลยคิดว่ารอดูกันไปก่อน อยากUP Projector ยังไม่คิดเลยครับ
ได้ยินวงในว่าEG9600 จะลงตลาดบ้านเรา เดือนหน้าเช่นกัน แต่ผมเฉยๆ ต่อให้ราคาลงมาเท่า x930c [ไม่พูด] [ไม่พูด] [ไม่พูด]
ไม่ชอบจอโค้ง ไม่ชอบ อะไรอะไรหลายๆ อย่างในรุ่นนี้565EG9600 ถึงภาพจะดีที่สุดในตลาดบ้านเราถ้าออกวางขาย คิดว่าไม่ซื้อครับ ถ้าซื้อต้องเป็นEF น่าจะจบมากกว่า
แต่บอกตรงๆ รู้แล้วว่า Pana ทำ OLED ได้ดีกว่าLG มากมายนัก ที่สำคัญเรื่อง Colour accuracy และเรื่องอื่นๆ แต่ จะให้จ่าย 65" ราคาเกิน3 แสนนี่ผมไม่เอาด้วยอ่ะ บ้านเราต่อให้cz950มาคิดว่าทะลุ4แสนแน่นอน ยิ่งpana thailand นี่ตั้งราคาไว้ให้ดูไม่ได้ให้ซื้อ ครับ ผมว่าซื้อของdemo ของโชว์ เค้ายังฟันเรายับเลยครับ
****แก้ไขข้อมูล ครับ ไม่มี KRP เข้ารวม ในห้องมืด ผมสับสนขอโทษครับ ****
ที่มา
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1441704549
รุป-ปา-กอบ [ปลื่ม] แต่มันไม่ชัดเจนมากพอดุออก อ่ะ เออ [เขย่า] [เขย่า] [เขย่า]
(http://images.temppic.com/10-09-2015/images_vertis/1441865709_0.04960200.jpg) (http://www.temppic.com/img.php?10-09-2015:1441865709_0.04960200.jpg)
(http://images.temppic.com/10-09-2015/images_vertis/1441865710_0.18903300.jpg) (http://www.temppic.com/img.php?10-09-2015:1441865710_0.18903300.jpg)